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Liste Eldar/Ynnari pour tournoi du Havre en double

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Liste Eldar/Ynnari pour tournoi du Havre en double

Message par Arnar le Mar 14 Aoû 2018 - 21:57

Je vais potentiellement combattre aux côtés du Vénérable au Havre. Si lui se prépare davantage à des listes pour occuper le terrain ou encaisser, en eldar, y'a moins le choix : faut taper. Et ça tombe bien, on le fait pas trop mal...

Un des trucs les plus chiants en Eldar, c'est réussir à tout caser à 1000pts. Je me base sur mes listes à plus gros formats, qui ont généralement plus de dégâts, de psy, de véhicules.

La liste "de base" à 1000pts, c'est ça :

Bataillon

Yvraine
Archonte Célérité

3x5 Rangers Alaitoc

9 Lances de Lumières Saim-Hann

10 Faucheurs Noirs


Avec sa variation en patrouille qui n'a que 5 rangers, mais un serpent pour protéger les faucheurs. Sauf que j'aime pas, y'a pas de PC. Surtout qu'avec le buff du Bataillon... Le soucis de la liste ci-dessus, c'est qu'à côté, on manque de fiabilisation : seulement une relance des 1 de la part d'Yvraine, mais rien pour les blessures. Et ça, c'est important. En un mot : on manque d'un prophète. Sauf que le prophète, c'est 110pts...

Et au point près, on arrive à le mettre dans cette version :

Yvraine
Archonte Célérité Biel-Tan
Prophète Guide/Malédiction Biel-Tan

2x5 Rangers Alaitoc
8 Gardiens de Choc Ulthwé

8 Lances de Lumière Saim-Hann

8 Faucheurs Noirs Biel-Tan

On rogne dans les dégâts et on met des gardiens de choc qui valent 4pts de moins que les rangers. Mais ce sont ces 4pts qui sont importants.
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Re: Liste Eldar/Ynnari pour tournoi du Havre en double

Message par Taopaillepaille le Mar 14 Aoû 2018 - 22:34

Moi je préfère la liste avec les gardiens de choc. Parce que jouer le gardien de choc, c'est laisser s'exprimer le talent Smile
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Re: Liste Eldar/Ynnari pour tournoi du Havre en double

Message par Arnar le Mar 14 Aoû 2018 - 22:52

C'est effectivement la liste que je compte jouer, le prophète étant un buff immense Wink

En fait, le truc qui va être relou en partie, c'est s'ils doivent aller au cloze. L'épée "normale" et l'épée tronçonneuse n'ont pas les mêmes règles. Donc faudra séparer. Je demanderais à l'orga si je peux faire une entorse au wysi juste pour cette unité-ci...
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Re: Liste Eldar/Ynnari pour tournoi du Havre en double

Message par Taopaillepaille le Mar 14 Aoû 2018 - 23:40

Si c'est juste une question de wysi, j'en ai des gardiens de choc si tu veux. à vendre d'ailleurs.
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Re: Liste Eldar/Ynnari pour tournoi du Havre en double

Message par le_venerable le Mer 15 Aoû 2018 - 9:23

C'est combien la différence entre les gardiens et les rangers ?
Y aurait-il moyen de caser davantage de faucheurs ou lances ?

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Re: Liste Eldar/Ynnari pour tournoi du Havre en double

Message par Arnar le Mer 15 Aoû 2018 - 12:52

8 gardiens de choc : 56pts
5 Rangers : 60pts

Le choix est vraiment entre le prophète et les faucheurs/lances. A la rigueur, il pourrait y avoir débat sur l'archonte... Mais ce serait se couper d'une Célérité plus que bienvenue pour les Lances. Et ça veut dire charger à 22ps et non plus 44.


Sinon, pour tes gardiens de choc, je vais commencer par bidouiller ceux que j'ai, j'envisagerai peut-être plus tard de prendre les tiens ^^
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Re: Liste Eldar/Ynnari pour tournoi du Havre en double

Message par le_venerable le Mer 15 Aoû 2018 - 13:22

Il faut garder la célérité, c'est indispensable.
On va partir sur cette liste.

Pour la mienne, je me dis que ce serait pas mal d'avoir 2 unités qui ont une portée de 40 pas : tes lances et mes stealers. Sinon, j'ai peur qu'elle se retrouve route seule.
Quant a l'éventuel IK : la double phase de faucheurs plus le swarmlord au close, ça suffira.

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Re: Liste Eldar/Ynnari pour tournoi du Havre en double

Message par Arnar le Mer 15 Aoû 2018 - 13:52

J'ai fait les stats de la double phase des faucheurs vs IK :

vs 3++ : 9.5PV
vs 4++ : 14PV
vs 5++ : 19PV


Côté LdL :
Au tir : anecdotique : 2, 3 et 4pv (selon l'invu).
Au cloze : 15pv

Bref, ça se gère. Mais pas forcément si simplement. Heureusement, cela dit.


Le truc qui me gêne le plus avec ta liste Stealers, c'est que je la trouve vraiment sensible à un T1 adverse trop violent. Alors que la seconde cache le vieux borgne pour plus tard... Mais si on a le T1, l'adversaire se retrouve avec 20 stealers et 8 LdL dans la bouche direct. Ce qui ne fait jamais plaisir.


Sinon, le truc marrant dont faudra abuser, c'est le fait que tes unités de CaC peuvent déclencher des soulburst sur mes lances en détruisant des unités proches. Ce n'est pas quelque chose que je peux souvent utiliser pour cause de seule unité qui cloze, donc autant se faire plaisir !
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Re: Liste Eldar/Ynnari pour tournoi du Havre en double

Message par le_venerable le Mer 15 Aoû 2018 - 17:59

En cas de t1 adverse, je perdrai les gargouilles et basta car :
- .les stealers seront loin derrière un bloquant.
- le trait de Sdg du swarmlord lui permet se replacer comme ton strat fantasme...

Donc finalement, je crains les gros trucs style manticore qui tirent sans ldv et avec bc de portée.

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Re: Liste Eldar/Ynnari pour tournoi du Havre en double

Message par Boris_le_Hachoir le Jeu 16 Aoû 2018 - 15:20

La deuxième liste est mieux. Après si le Vénérable joue le rush et qu’il rebondit, les Eldars sont sans défense. Après, c’est bougrement létal.
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Re: Liste Eldar/Ynnari pour tournoi du Havre en double

Message par Arnar le Ven 17 Aoû 2018 - 13:07

Liste mise en forme :

Bataillon :

QG1 : Yvraine [132] [Seigneur de Guerre : Auspice du Vecteur d'Incertitude] (Grâce des Ancêtres, Parole du Phénix) ; 7PP
QG2 : Warlock (55), Pierre-esprit d'Anath'lan (0)[55] (Célérité/Entrave) <Biel-Tan> <Ynnari> ; 2PP
QG3 : Farseer [110] (Guide, Fatalité) <Biel-Tan> <Ynnari> ; 6PP

Troupe1 : 5 Rangers [60] <Alaitoc> <Ynnari> ; 3PP
Troupe2 : 5 Rangers [60] <Alaitoc> <Ynnari> ; 3PP
Troupe3 : 8 Storm Guardians (8x7), 2 épées tronçonneuses (0), 6 lames d'Aeldari [56] <Ulthwé> <Ynnari> ; 3PP

Attaque Rapide1 : 8 Shining Spears (8x18), 7 lances laser (7x8), 7 catapultes shuriken jumelées (7x5), Shining Spear Exarch (0), lance stellaire (10), catapulte shuriken jumelée (5) [250] <Saim-Hann> <Ynnari> ; 14PP

Soutien1 : 8 Dark Reapers (8x12), 7 lanceurs Reaper (7x22), Dark Reaper Exarch (0), lanceur Tempest (27) [277] <Biel-Tan> <Ynnari> ; 13PP

Total : 1000pts ; 51PP


Il reste quelques détails de mise en page, notamment sur un point de règle qui est de savoir si Yvraine peut ou non prendre un trait de SdG du codex Eldar.

En convs ETC et dans ma lecture actuelle de la FAQ, la réponse est non.

Mais au dernier tournoi des 15 légions, la lecture de l'orga était que oui.

Donc, est-ce qu'on profite quand même de la lecture dudit orga ?.. A savoir que si la réponse est oui, ça me permet d'avoir une relance sur mes tests psy sur Yvraine. Très utile quand le soulburst peut être déclenché par un sort à 7...


Dernière édition par Arnar le Mer 22 Aoû 2018 - 9:56, édité 2 fois
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Re: Liste Eldar/Ynnari pour tournoi du Havre en double

Message par le_venerable le Ven 17 Aoû 2018 - 16:48

SI la conv ETC dis non, c'est que c'est non mais demande à l'orga dans le doute.

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Re: Liste Eldar/Ynnari pour tournoi du Havre en double

Message par Arnar le Ven 17 Aoû 2018 - 16:54

Justement, j'avais déjà demandé pour Le Havre, et il avait dit oui. Je vais lui demander s'il maintient, et aussi à quel point il demande d'être wysi sur les gardiens de choc et leurs armes. S'pas le point le plus important, mais c'est aussi à faire.
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Re: Liste Eldar/Ynnari pour tournoi du Havre en double

Message par Arnar le Mer 22 Aoû 2018 - 9:57

Pour la question du trait de SdG d'Yvraine : ça m'avait été initialement refusé d'en prendre un du codex, puis j'ai appris que ça avait été accepté à un autre... Donc ça l'est également pour moi.

C'est donc parti pour du 7+ reroll sur le soulburst !
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Re: Liste Eldar/Ynnari pour tournoi du Havre en double

Message par skrag50 le Mer 22 Aoû 2018 - 17:03

parce que Yvraine n'a pas de trait de SdG dans le dex?
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Re: Liste Eldar/Ynnari pour tournoi du Havre en double

Message par Arnar le Mer 22 Aoû 2018 - 17:23

Elle n'est pas dans le Codex, mais dans l'Index.


Pour te résumer un peu le truc :
- dans le codex, il est dit qu'un Seigneur de Guerre Craftworlds (aka venant du codex) peut prendre un trait de seigneur du codex. Jusque là, rien d'exceptionnel ;
- dans la dernière FAQ de l'index, il est dit que dans une armée Ynnari, un détachement composé entièrement d'un des trois persos Ynnari + d'une armée Craftworlds est considéré comme un détachement Craftworlds, et a donc accès aux stratagèmes, traits de seigneurs de guerre et reliques qui y sont liés.
- Rajoutons qu'en jeu égal, pour pouvoir inclure Yvraine (ou un des deux autres QG Ynnaris) dans un détachement, ce QG doit être le Seigneur de Guerre.

Donc, deux options :
1) Le codex n'a pas été modifié, et il demande quand même un Seigneur de Guerre Craftworlds (que n'est pas Yvraine) pour avoir accès aux traits du codex ;
2) La FAQ de l'index prend le pas sur le codex, il est donc possible de donner un trait du codex à Yvraine. De plus, si ce n'était pas le cas, à quoi servirait la précision de la FAQ ?

Et personnellement... J'ai une troisième lecture : la modification de l'index sur l'accès aux traits codex parle en fait des cas en-dehors du jeu égal (Narratif et Libre, donc), où il est possible d'inclure Yvraine dans un détachement Craftworlds sans qu'elle soit Seigneur de Guerre. A ce moment, le SdG (un prophète, un autarque...) a effectivement le droit de prendre un trait du codex.

C'est ce qui me semble être une lecture qui explique parfaitement bien ce qui est dans la FAQ.
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Re: Liste Eldar/Ynnari pour tournoi du Havre en double

Message par skrag50 le Mer 22 Aoû 2018 - 22:17

Oki donc ce flou sur la lecture de la règle laisse l'appréciation aux orgas...
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